Da li ste za uvodjenje neogranicene brzine na autoputu?

[Tatta]

Autu ne treba vise od 100 konja, amen.

Sada ispada da zelim nekome nametnuti svoje misljenje ali to mi nije cilj .
Meni je samo glupo kada netko nesto kaze za sto je ili je protiv a da ne ostavi niti jedan argument za to .

Npr. Yugo 45 .
Auto od 45 konja , a i u njemu su ljudi poginuli .

Ne znam zasto se uvijek hvatate auta , konjaze i slicno ...

Nije auto krivo , vec vozac .
Autom upravlja vozac a ne ono samo od sebe .

[Hrvoje Andrakovic]

Autu uopce nije potrebno da bude jak.
Zna se koji auti trebaju imati vise konja nego drugi.
Terenci, pickupovi i slicno, nesto sto se koristi za neke druge svhe a ne voznje cestom.
Kako u zivotu tako i na internetu, ljudi odredjene marke vozila misle da su bolji vozaci nego oni ostali, a pod time mislim presveto njemacko trojstvo.
Auto od 100 konja moze ici 150 na sat isto kao i onaj od 300 konja, nema smisla ubacivati toliko konja za voznju "gradskog" auta..

Takav auto se sigurno ne kupuje iskljucivo za autocestu vec za svakidasnju voznju.

Ako ljudi tako misle onda na njuskalo trebaju doci i bolidi formule 1 pa neka se jurca koliko zelis jer ako ne ide iznad 400 na sat, to onako za mene zenski...

[Tatta]

E ovo mi se vec svidja . Misljenje sa argumentom , koje postujem .

Mogu te nesto pitati ?
Pisat cu sada direktno o sebi .
Ja vozim auto marke tog " trojstva " . Auto od nekih 200 konja .
A sve sam protiv brzine , jurnjave , budalestina u prometu i slicno ... isto kao i ti .
Nikada nisam nekoga doveo u opasnost pored " toliko konja " .

U cemu je onda problem ?
U auto ili o vozacu ?

Ja bi rekao u vozacu ...

[Hrvoje Andrakovic]

E ovo mi se vec svidja . Misljenje sa argumentom , koje postujem .

Mogu te nesto pitati ?
Pisat cu sada direktno o sebi .
Ja vozim auto marke tog " trojstva " . Auto od nekih 200 konja .
A sve sam protiv brzine , jurnjave , budalestina u prometu i slicno ... isto kao i ti .
Nikada nisam nekoga doveo u opasnost pored " toliko konja " .

U cemu je onda problem ?
U auto ili o vozacu ?

Ja bi rekao u vozacu ...

Pa gle ja prvi takav auto nebih vozio imam vise razloga zasto a prva tri razloga nisu financije da budem odmah direktan, svatko ima svoje.

Osobno sortiram ljude u vise skupina koje vidim da voze te tri marke.

Na likove koji ne zele da im prvi auto bude "krš".
Na osobe koje se ufuraju na tipove poput Adria i slicne koji se mogu svaka 3 dana *****t da su "pojeli" auto na obilaznici a trka se sa Renault Megane 2003 godiste koji ima 1.4 motor i 72 kw..
Na osobe koji zele biti u centru paznje.
Na osobe kojima je "tesko" mjenjati rucni mjenjac
Na osobe starije ljude koji su od Fice, od Golf 2 dosli do BMW/Audi/Mercedesa radi uzitka i luksuza i koji su se namucili u zivotu da imaju neki oblik luksuza.

Puno toga se radi o vozacu, ali ne mozemo zanemariti cinjenicu da vise prometnih tih marki bude.

https://slobodnadalmacija.hr/vijesti...vozaca-1002004

Naravno da na voznju prvenstveno utjece vozac a tek vozilo.
Ali vozilo koje ne moze bas potegnut ima vecu vjerovatnost da ce imat normalnijeg vozaca jer auto ne moze tvornici ici osim ako ga ne tunira nekim cipovima i slicno.

Ja osobno nemam nista protiv takvih vozila ali imam protiv vozaca.

[Tatta]

Samo to sortiranje vozaca po markama auta koje voze je po meni skroz pogresno . Al` bas nelogicno .

Ili je dobar vozac ili los . Marka auta nema veze sa time .

Evo ti jedan primjer iz prve ruke .
Jedan moj prijatelj ( ujedino i radni kolega ) , totalna budala za volanom .
Em je jako neiskusan , em je problematican sto se tice " alkohola i volana " .
Vozi neki Ford od nekih 80 konja . Rekao bi da je to neko prosjecno auto sto vidjamo na nasim cestama . Nista posebno .
Ja bi bjezao od tog auta kada bi znao tko upravlja za njime .

Moj brat , vozi BMW e60 od 200 konja ...
Ja ne znam da li je on ikada " stisnuo " gas . Covjek koji ima toliko jako auto , ima potrosnju od nekih 6 L . To ti sve kaze o njegovom stilu voznje .
Doslovno ga nekada kamioni preteknu .

To je ono sto ne voli nikako u nasim medijama , novinama i vijestima .
To trojstvo se istice svaki put u medijima kao da je ono krivo za nesto lose a ne sam vozac .

Svaki put kada se desi neka nesreca pisu se naslovi tipa " Vozac Audia je ubio ... " , " Vozac BMWa ludira gradom ... " .
Sada moje pitanje ; Da li ste ikada vidjeli naslo tipa ; " Vozac Forda ... " , " Vozac Toyote ... " .
Ja nisam .

Kada se neka nesreca desi i ( na zalost ) netko pogine u toj nesreci , napise se samo cinjenice . ( toliko i toliko poginulih zbog toga i toga )
Kada se to isto desi sa autom tog " trojstva " , to se mora napomenuti . Inace ne bi bilo citano .
To je razlog zasto uopste postoji ovaj pojam " trojstvo " .
To su nam mediji tako predstavili i mi to dan-danas tako prihvacamo da je to tako .

Sada , da li je bitno sto se desilo ili je bitno u kojoj marci auta se to desilo ?
Msm da je bitno sto se desilo .

Sjecam se jednog naslova " Vozac BMWa se zaletio u naplatne rampe i umalo ubio radnike " .
To se namjerno tako napisalo kako bi bilo citano . Tako se na zalost i danas pise .

Da se to isto desilo samo sa nekom drugom markom auta , to nitko ne bi citao niti bi bilo zanimljivo . ( a desava se ) .

Ono sto je najgore , ocrnili su tog vozaca samo zato sto je vozio tu marku auta tada . To sto je auto posudio od prijatelja i da nije njegovo , nije se spomenulo u tom clanku .

Objavili su cak i snimku te nesrece .
Na snimci se vidi da vozac nije uopste kocio vec je sa punom brzinom udario u te naplatne kucice sto mi je odmah bilo sumnjivo .
Msm , kada bi netko vidio da nece uspijeti proci , da bi barem pokusao kociti da izbjegne nesrecu . Na snimci se vidi da nema kocenja vec da je konstantno vozio isto .
Ono sto se kasnije saznalo , a naravno , nije se nigdje vise spomenulo ... Vozacu je pozlilo . Pao je u nesvjesno stanje i zato se desila nesreca .
To se moze svima nam desiti . I meni i tebi i vozacu Forda , Nissana i slicno ... Svima se to nama moze desiti .
No , ovo se desilo vozacu marke BMWa tako da se to mora objaviti .

Po meni to nije u redu da se karektizira vozace po markama auta koje voze .
Ili si vozac ili ne .
Sto vozio , tako nebitno ...

---

Jos jedna cinjenica .
Zasto se ne pojavljuje i clanak koja marka auta uzrukuje najvise nesrece ?

Ona marka auta koja je naravno i najvozenija . A to su VW i Toyota u svijetu .
Na nasem podrucju je to VW .

Kada bi sada napravili stastistiku koja marka auta na nasem podrucju pravi najvise nesreca mislim da bi bio VW na prvom mjestu sa nekih 40% a poslije toga 60% sve ostale marke auta .
Zato ta marka pravi najvise nesreca ?
Pa iz jednostavnog razloga , jer je najvozenija . Nista vise .

To nema veze sa markom , vec sa vozacem .

[h3h3]

Pa za početak mi je malo nejasno kako ljudi koji nisu aktivni vozači, neki ni vozači uopšte, imaju čvrsto formirano mišljenje o nečemu s čime se nisu ni sreli.

Dalje, primjeri koje navodite i nemaju baš neke veze sa temom ove ankete. Riječ je o autoputu, a ne o magistralama za koje se kačite toliko. Magistrala u Bosni, a i u okolnim zemljama koliko sam imao priliku vidjeti je sinonim za neosvijetljeni krivudavi i vremenom pregaženi put koji je trasirao Tito, neke čak i Austro-Ugarska.

Ne znam koliko ste stari i koliko pamtite, za ove iz Bosne govorim, ali ja se savršeno dobro sjećam vremena prije nego što je otvoren autoput Sarajevo-Zenica. To je bila, što bi Radovan rekao, autostrada pakla i stradanja na dnevnom nivou, u tom periodu kada je auta bilo za bar trećinu manje. Autoput, kakav god da jeste, je te nesreće sveo na minimum. Više je ginulo tad za par mjeseci nego za sav ovaj period otkad je otvoren.
Nebitno, sve i da se ne sjećate, dovoljno je da pogledate samo ovo ljeto broj nesreća, nažalost i fatalnih, na dionici Zenica-Doboj, naročito oko Žepča.

Glasao sam za ne iz više razloga, moj glas se odnosi na Bosnu s kojom imam najviše iskustva. Pod jedan, naši autoputevi su očajni, pogrešni nagibi, loš i tanak asfalt, u dolini rijeke, krivine, prijelaz sa ceste na most ili vijadukt užasan. Autoput od Doboja do Bosanske Gradiške je već bolji, ljudi sasvim normalno voze brže i sasvim logično nesreće su rijetke, ne sjećam se da je i bila neka ozbiljna. Pod dva, ljudi ne znaju da voze ili se precijene, ovo bi ih ihrabrilo u gluposti. Pod tri, voze se krševi u kojima je preko 130 ići jako opasno kako za vozača, tako i za ostale učesnike.
S druge strane, protivim se ograničenjima kakva su kod nas. 130 od početka do kraja, pred poneku krivinu na 100 i najava naplatnih kućica kilometar prije. Podržavam postavljanje više cestovne signalizacije jer prethodno navedena postojeća nema smisla i niko je ne poštuje, usporava protok i zbunjuje ljude. Ne podržavam ljude koji voze 130 lijevom trakom. Kada ja vozim postoje dijelovi puta gdje vozim 130, postoje dijelovi puta gdje vozim koliko auto može ići. Ako je prazan autoput, kišno, mrak, koristim i lijevu i desnu i pomoćnu i zaustavnu traku, lovim šikane . Ne sporim, dobar dio vozača ne poštuje propise iz bahatosti, ali ima i drugi dobar dio koji ne poštuje jer nemaju nikakvog smisla. Lijepo poredaš ovdje 110, ovdje 130, ovdje 150, ovdje bez ograničenja na određenom dijelu, označiš tunele fino i vozi.

Auto bez bar 150 konja nije auto.

[Mar$el]

Kako fan automobila nisam i povezanost s njima jednaka mi je kao i s kuhinjskim tosterom, nemam volje čitati 3 stranice argumenata makar mi se sviđa što diskusija postoji, ali vozač jesam 10 godina tako da imam pravo sudjelovati i stajem na stranu za opciju NE.

Sori ako ponavljam nečiji argument, no veća brzina = teže posljedice nezgoda.

Znam da i s ovim postojećim ograničenjima posljedice obično budu u velikoj većini fatalne, no kao analitična osoba svaki postotak veće fatalnosti ne mislim da je dobra ideja.

Ograničenje isto stvara neku sinkroniziranost kretanja automobila na cesti, što umanjuje broj pretjecanja, dok neograničenost bi značila velik disbalans brzina, što logično povećava i broj pretjecanja, time i u postocima povećava vjerojatnost nezgoda.

Nisam vozio u Njemačkoj, tako da iskustvo iz prakse nemam kao Tomo, no znam da su i Švabe dosta podijeljeni oko toga treba li uvesti ograničenje ili ne, a Merkelice više nema i druga strana je preuzela državu, ona koja pak zagovara uvođenje ograničenja, tako da prije bih očekivao da će oni uvesti "naš" ili "normalan" način, s ograničenjem, nego mi njihov.

[Lemior]

Kao sto je Tatta rekao, a i ja cu ponoviti vozilo apsolutno nema nikakve veze sa saobracajnim nesrecama. To sto neko vozi auto od 200, 500, 700 HP on ima mogucnost da vozi brzo, divlja i dovodi sebe i druge u zivotu opasnost, ali takodjer ima opciju da vozi mirno i po propisima.
Govorite kako vozaci svetog trojstva proizvode vise nesreca i to je opet pitanje psihe vozaca. Zasto? Neko sebi pumpa ego sto vozi BMW, mercedes ili audi pa doda gas i tu je kriv on a ne mali znak na volanu koji predstavlja proizvodjaca istog.

Osobno sam imao iskustva sa problematicnim covjekom koji je u roku od dvije godine otkako je polozio vozacki ispit napravio 8 saobracajnih nesreca. Niti jedna nesreca nije prouzrokovana sa autima preko 100 konjskih snaga. To su bili auti tipa citroen c3 starija generacija, golf 4, fiat punto itd. Svaka saobracajna nesreca je bila dok je bio u alkoholisanom stanju. Iako mu je vozacka oduzeta poslije druge nesrece, on je nastavio po svome. Tu se dovodi u pitanje da li je zakon preblag za izazivatelje saobracajnih nesreca?
Iskreno smatram da je pored psihe glavni krivac te da oni dijele 50 50 tu ulogu. U BiH to prolazi po svaki put istoj proceduri zapisnik, kazna i kraj price. Za ljude kojima je nanijeta steta oni dobiju novac od osiguravajucih kuca, te one potom tuze krivca da im isplati taj dug. I tako 8 puta zaredom.
On dobiti odgovaracuju kaznu nece nikad sve dok neko ne nastrada... U opasnost se dovodi ljudski zivot samo zato sto je zakon "mlohav". Tu nije kriv BMW ili mercedes od 200 HP.

Druga stvar je sto mnogi nasi ljudi imaju problem sa time sto ozbiljno ne shvataju opasnost u prometu koje prouzrokuju brzinom, nekoristenjem pojasa i slicno. Kod nas je prica "vezi se da nas policija ne bi zaustavila"... Jel u pitanju kazna od 50 eura ili je u pitanju da mozes poginuti ako ne vezes pojas ili te pak nervira onaj zvuk u automobilu kad se ne vezes?
"Nemoj brzo voziti da te ne uhvati radar". Pa nemoj brzo voziti mangupe jedan da se ispred tebe ne pojavi kakav kamion ili auto koje koci. Nemoj brzo voziti jer se dovodis u situaciju da ne mognes kontrolirati vozilo u krivini. Nisu ogranicenja izmisljena jer je ljudima bilo dosadno ili da se potrosi vise goriva kad sporije vozis.
Prema zakonu u BiH dozvoljeno je imati 0.3 promila u krvi dok vozis auto sto je suludo. Ajmo malo i pogledati kazne za takve stvari.
Novčana kazna u iznosu od 400,00 KM do 1000,00 KM predviđena je za slijedeće prekršaje:
2. vozač kod kojeg se utvrdi količina alkohola u krvi preko 1.5g/kg

400 do 1000 KM i oduzimanje vozacke za nekoga ko prijedje 1.5 promil?? Vidno pijana osoba za volanom koja vrlo lagano moze da ubije nekoga se kaznjava sa 400 maraka kazne.
Prvo sto kazne nisu adekvatne, drugo sto se dovodi u pitanje da li se te kazne i primjenjuju? Jer kod nas je opce poznata ona "Mozemo li se kako dogovoriti druze policajac?" .

U takvom stanju u kojem zivimo gdje se ljudska psiha, pamet na jedan nacin iskljuce zbog toga sto ne postoji stvar koja ih moze pokrenuti mozemo samo gledati ovakve clanke iz dana u dan:
https://www.google.com/amp/s/mondo.b...st-podaci.html

Rijesenje postoji, ali se rijesenje ne realizuje. Sami smo svjedoci da pojedini dijasporci koji dodju svako ljeto divljaju sa svojim vozilima, prave prekrsaje itd. To im nikada nece pasti na pamet da rade u Njemackoj, Austriji itd. Ponavljam opet pojedinci bez mozga, a ne svi.
U tim drzavama kazne su rigorozne i ljudima se ukljucuje savjest u tom trenutku. Najbolja kazna za prekrsaje je ogromna novcana kazna. Mi jednostavno razmisljamo takvim nacinom da bi radije poginuli nego bili kaznjeni.

Da ne odvajam temu puno od ankete dakle glasao sam za ne. Vise faktora tu utjece koje sam gore naveo, a pored toga i izvedba toga u praksi jer kako Ado kaze putevi su kod nas katastrofalni...
Svabe znaju sta rade jer im je taj sistem uskladjen dok kod nas to nikako ne bi funkcioniralo jer blage kazne + mentalitet + neogranicena brzina + kvaliteta puteva moze rezultirati samo katastrofom. U nekim drugim uvjetima bi se to dalo srediti, ali do tada nista.

[Archer]

Autu ne treba vise od 100 konja, amen.

276 nek bude kao Gentlemen's Agreement

[Tatta]

Kao sto je Tatta rekao, a i ja cu ponoviti vozilo apsolutno nema nikakve veze sa saobracajnim nesrecama. To sto neko vozi auto od 200, 500, 700 HP on ima mogucnost da vozi brzo, divlja i dovodi sebe i druge u zivotu opasnost, ali takodjer ima opciju da vozi mirno i po propisima.
Govorite kako vozaci svetog trojstva proizvode vise nesreca i to je opet pitanje psihe vozaca. Zasto? Neko sebi pumpa ego sto vozi BMW, mercedes ili audi pa doda gas i tu je kriv on a ne mali znak na volanu koji predstavlja proizvodjaca istog.

Osobno sam imao iskustva sa problematicnim covjekom koji je u roku od dvije godine otkako je polozio vozacki ispit napravio 8 saobracajnih nesreca. Niti jedna nesreca nije prouzrokovana sa autima preko 100 konjskih snaga. To su bili auti tipa citroen c3 starija generacija, golf 4, fiat punto itd. Svaka saobracajna nesreca je bila dok je bio u alkoholisanom stanju. Iako mu je vozacka oduzeta poslije druge nesrece, on je nastavio po svome. Tu se dovodi u pitanje da li je zakon preblag za izazivatelje saobracajnih nesreca?
Iskreno smatram da je pored psihe glavni krivac te da oni dijele 50 50 tu ulogu. U BiH to prolazi po svaki put istoj proceduri zapisnik, kazna i kraj price. Za ljude kojima je nanijeta steta oni dobiju novac od osiguravajucih kuca, te one potom tuze krivca da im isplati taj dug. I tako 8 puta zaredom.
On dobiti odgovaracuju kaznu nece nikad sve dok neko ne nastrada... U opasnost se dovodi ljudski zivot samo zato sto je zakon "mlohav". Tu nije kriv BMW ili mercedes od 200 HP.

Druga stvar je sto mnogi nasi ljudi imaju problem sa time sto ozbiljno ne shvataju opasnost u prometu koje prouzrokuju brzinom, nekoristenjem pojasa i slicno. Kod nas je prica "vezi se da nas policija ne bi zaustavila"... Jel u pitanju kazna od 50 eura ili je u pitanju da mozes poginuti ako ne vezes pojas ili te pak nervira onaj zvuk u automobilu kad se ne vezes?
"Nemoj brzo voziti da te ne uhvati radar". Pa nemoj brzo voziti mangupe jedan da se ispred tebe ne pojavi kakav kamion ili auto koje koci. Nemoj brzo voziti jer se dovodis u situaciju da ne mognes kontrolirati vozilo u krivini. Nisu ogranicenja izmisljena jer je ljudima bilo dosadno ili da se potrosi vise goriva kad sporije vozis.
Prema zakonu u BiH dozvoljeno je imati 0.3 promila u krvi dok vozis auto sto je suludo. Ajmo malo i pogledati kazne za takve stvari.
Novčana kazna u iznosu od 400,00 KM do 1000,00 KM predviđena je za slijedeće prekršaje:
2. vozač kod kojeg se utvrdi količina alkohola u krvi preko 1.5g/kg

400 do 1000 KM i oduzimanje vozacke za nekoga ko prijedje 1.5 promil?? Vidno pijana osoba za volanom koja vrlo lagano moze da ubije nekoga se kaznjava sa 400 maraka kazne.
Prvo sto kazne nisu adekvatne, drugo sto se dovodi u pitanje da li se te kazne i primjenjuju? Jer kod nas je opce poznata ona "Mozemo li se kako dogovoriti druze policajac?" .

U takvom stanju u kojem zivimo gdje se ljudska psiha, pamet na jedan nacin iskljuce zbog toga sto ne postoji stvar koja ih moze pokrenuti mozemo samo gledati ovakve clanke iz dana u dan:
https://www.google.com/amp/s/mondo.b...st-podaci.html

Rijesenje postoji, ali se rijesenje ne realizuje. Sami smo svjedoci da pojedini dijasporci koji dodju svako ljeto divljaju sa svojim vozilima, prave prekrsaje itd. To im nikada nece pasti na pamet da rade u Njemackoj, Austriji itd. Ponavljam opet pojedinci bez mozga, a ne svi.
U tim drzavama kazne su rigorozne i ljudima se ukljucuje savjest u tom trenutku. Najbolja kazna za prekrsaje je ogromna novcana kazna. Mi jednostavno razmisljamo takvim nacinom da bi radije poginuli nego bili kaznjeni.

Da ne odvajam temu puno od ankete dakle glasao sam za ne. Vise faktora tu utjece koje sam gore naveo, a pored toga i izvedba toga u praksi jer kako Ado kaze putevi su kod nas katastrofalni...
Svabe znaju sta rade jer im je taj sistem uskladjen dok kod nas to nikako ne bi funkcioniralo jer blage kazne + mentalitet + neogranicena brzina + kvaliteta puteva moze rezultirati samo katastrofom. U nekim drugim uvjetima bi se to dalo srediti, ali do tada nista.

Covjek je objasnio