Pogledaj cijelu verziju : Da li ste za uvodjenje neogranicene brzine na autoputu?
Njemacki Autobahn . San svakog vozaca ili dodatni faktor/rizik za prometne nesrece ?
Na nasim podrucju je dozvoljena maximalna brzina 130 km/h na autoputu . Ne samo kod nas vec u vecini svijeta .
Do sada , jedino Njemacka ( u cijelom svijetu ) ima neogranicenu dozvoljenu brzinu na svojim autoputevima.
Da li su njemci ludi ili znaju sto rade ?
https://i.ibb.co/Zh271T7/Car-speedometer-needle-is-approaching-to-the-maximum-value-300-kmh-video-id897298332-s-640x640.jpg
Stastistika kaze da ;
Svega 10% nesrecea na Njemackim autoputevi se desavaju na autoputevima bez ogranicenja .
Oni se opravdavaju sa ; Onaj koji juri sa 200km/h , taj pazi sto radi . Taj drzi volan sa dve ruke i koncentriran je na promet oko sebe . Da ima ogranicenja brzine na nasim auto putevima , mozda bi bilo opasnije monotona voznja od mjesta do mjesta sa 130km/h gdje bi vozac izgubio koncentraciu . Mozda bi ga to cak i uspavalo zbog " dosade " . To bi bio jos jedan rizik za saobracaj ...
Svatko bi trebao imati svoju slobodu u voznji .
https://i.ibb.co/QjRxN5q/Streitlotse-Richtgeschwindigkeit-olm26250.jpg
Da li su oni svjesni kada voze tu veliku brzinu ( 200km/h + i vise ) da moraju biti sto vise oprezniji ili jednostavno imaju srece ?
Do sada , ta zakonska regulativa se pokazala kao efikasna u Njemackoj . Da li bi ona bila ista i kod nas ?
Da li bi i mi isto tako , svjesno vozili 200 km/h + i pazili sto radimo za volanom ili bi i dalje " seljacki " vozili sa jednom rukom za volanom pod izgovorom " Znam ja sto radim . " Sve do jednom
Pitanje ankete glasi :
Da li ste za uvodjenje neogranicene brzine na autoputu ?
Glasao sam za :
Zasto si glasao za to ? :
Zasto mislis da bi to bilo korisno/stetno za nas narod ? :
Da li imas nekakvo drugo rijesenje za taj " problem " ? :
Da li mislis da bi bilo puno vise nesreca kada bi se to uvelo ? :
Da li mislis da bi se stres smanjo u prometu ? :
Da li mislis da Njemci grijese sa time ? :
Nesto za dodati ? :
AlwayStrive
10-10-21, 19:55
Glasao sam za : ne
Zasto si glasao za to ? : moze doc do sudara
Zasto mislis da bi to bilo korisno/stetno za nas narod ? : opasno po zivot
Da li imas nekakvo drugo rijesenje za taj " problem " ? : polako ali sigurno
Da li mislis da bi bilo puno vise nesreca kada bi se to uvelo ? : da
Da li mislis da bi se stres smanjo u prometu ? : da
Da li mislis da Njemci grijese sa time ? : ne
Nesto za dodati ? oprez je majka mudrosti
Ne zato sto smo nenormalan narod, mentalitet nam je u k... Saobracajne nesrece se svakako desavaju cesto i to sa mnogo manjim brzinama, ovako bi broj nesreca postao veci i mnogo vise ljudi bi moglo da nastrada a ne samo oni koji su bili ukljuceni u sudar...
Carlos Suarez
10-10-21, 20:34
Prije svega treba zabraniti pravljenje vozila koja idu preko 130. Zasto se prave vozila da idu do 300 a ogranicenje je 130. Tu treba drzava zabraniti upotrebu koriscenja takvih vozila a ne smanjivati ogranicenje kojeg se malo ko pridrzava.
Glasao sam za : Da
Zasto si glasao za to ? : To je autocesta,put kojim ideš samo ravno, prati malo bolje promet i neće doći do prometne nesreće, a i kod nas rijetko tko se drži ograničenja od 130kmh
Zasto mislis da bi to bilo korisno/stetno za nas narod ? : Brži put od a do b točke
Da li imas nekakvo drugo rijesenje za taj " problem " ? : Neograničena brzina
Da li mislis da bi bilo puno vise nesreca kada bi se to uvelo ? : Treba pogledati u Njemačkoj kako stoje sa prometnim nesrećama na autobahnu ,vjerujem da ih nema puno čim ne mijenjaju ništa povodom toga. Moje mišljenje je da nebi bilo
Da li mislis da bi se stres smanjo u prometu ? : Da. To zavisi do čovjeka. Inače se ja ne stresiram u prometu, netko pogriješi u prometu i šta bi ja sad trebao psovati mu sve živo, ja to iskuliram i nastavim dalje
Da li mislis da Njemci grijese sa time ? : Ne griješe.
Nesto za dodati ? : Ulja
Ne zna gamad sa ovih prostora da vozi stoga moj glas ide za "Ne".
Raskolnikov
11-10-21, 11:10
Ne. Ovaj narod ne zna propisno bicikl voziti.
Da naravno, tamo gdje je to moguće i sigurno.
Danas kada imamo svu moguću tehnologiju u autoindustriji; aktivni tempomat, zadano održavanje razmaka, 360° senzori, automatske kočnice, line assistent, prepoznavanje umora i sl; nema potrebe za ograničenjima, treba se iskoristiti potencijal modernog doba maksimalno. Ako ćemo razmišljati negativno nikad nećemo naprijed.
I da, ne da mi se istraživati ali vjerujem da se više od 70% ako ne i više nesreća dogodi na svim ostalim cestama, a ne na autoputu.
Andrakovic
11-10-21, 15:53
Ne, Megane mi ne moze toliko ici.
Nekad...
Kakvi su nam putevi, trebalo bi da se brzina smanji za 20 km/h, negdje i više
Za sve one "pametne" (ako vas tako uopste mogu nazvati) koji su glasali za "Da", mali podsetnik kakvu osobu sa CH smo mi izgubili zbog tog brzanja po autoputevima.
https://i.imgur.com/ZtNYuKS.png
Raskolnikov
12-10-21, 01:20
Za sve one "pametne" (ako vas tako uopste mogu nazvati) koji su glasali za "Da", mali podsetnik kakvu osobu sa CH smo mi izgubili zbog tog brzanja po autoputevima.
https://i.imgur.com/ZtNYuKS.png
Taj momak je živio "blizu" mene, on je iz Maglaja ja sam iz Zavidovića, grad do grada. M17 put u blizini navedenih gradova je odnio toliko života, da ni sami ne možete zamisliti koliko. Na svaki metar magistrale je po križ, svijeća, spomenik, cvijeće... Ograničenje na većini toga puta je 70 (ili 80, nisam vozač pa ne mogu tvrditi), radarske i policijske kontrole su i više nego česte. Prije nekih pet godina sam izgubio rodicu, prijatelja i njihovu prijateljicu, svi su imali osamnaest ili devetnaest godina. Momak koji je vozio je vozio pijan i preko 140 km/h.
Ipak, mislim da nije problem brzina koliko, nažalost, vrlo često, nesavjesnost vozača u kombinaciji s istom. Jako puno alkohola (ne u svakom slučaju!), trening za vožnju slab i nikakav. Meni osobno autoškola nudi vozačku dozvolu "u ruke" za mjesec dana... Vozači, je li mjesec dana dovoljno da se upravlja običnim vozilom, a pogotovo vozilom velike kubikaže? Nemojte me pogrešno shvatiti, situacije koje su se dogodile su izuzetno tužne i takvo što ne želim apsolutno nikom na ovom svijetu.
Poenta jeste da je brzina "najmanji problem" u rukama savjesnog vozača. Jer, kao što rekoh, gledamo kako više mladih života odnosi put na kojem je ograničenje 70, nego njemačka cesta. Zbog navedenog sam i odgovorio prethodno tako kako sam odgovorio. Nije to za nas.
Glasao sam za :
Da
Zasto si glasao za to ? :
Zato sto vozim vec 5 godina na takvim autoputevima i vidim samo prednost tomu
Zasto mislis da bi to bilo korisno/stetno za nas narod ? :
*Brzi dolazak od tocke A do tocke B
*Smanjenje stresa
*Opustenost u voznji
...
Da li imas nekakvo drugo rijesenje za taj " problem " ? :
Uveo bi neogranicenu dozvoljenu brzinu na autoputevima ali bi uz to dodao mozda obavezno poducavanje vozaca i psihlosko testiranje svakih 5 godina .
Da li mislis da bi bilo puno vise nesreca kada bi se to uvelo ? :
Mozda prvih par dana/tjedana nakon uvodjenja tog zakona . Vjerojatno ce se pojedini mladi vozaci veseliti tome i htjeti to odmah " iskoristiti " . Kasnije bi trebalo biti sve isto . Mislim , svatko mora znati sam sto radi .
Da li mislis da bi se stres smanjo u prometu ? :
Itekako . Voznja na autoputu i da okoprilike vozim brzinom koju zelim bez gledanja na sat . Ovo do sada ako nemas tempomata , stalno moras gledati na sat da li vozis 130km/h ili 140km/h . Naporno bude ...
Da li mislis da Njemci grijese sa time ? :
Mislim da ne grijese . Sami kazu da daju slobodu voznje vozacu na autoputu . Naravno , svaki vozac mora paziti i na sebe i na druge oko sebe .
Svatko je upoznat sa zakonom drzave i posljedice koje bi morao trpjeti ukoliko nesto pogrijesis . Sve je na tebi ( vozacu ) .
Nesto za dodati ? :
Govorim iz iskustva jer vec 5 godina vozim skoro svaki dan na Njemackim autoputevima .
Rekao bi ovako , da i u Njemackoj i u nasim zemljama Balkana da imamo isti procenat onih koji " jure " na autoputu . Rekao bi mozda 5% svih vozaca na autoputu . Znate gdje je razlika ? Samo sto je u Njemackoj legalno a kod nas nije . To je sve .
I u Njemackoj ljudi voze uglavnom 130km/h jer je to preporucena brzina .
Itekako je lakse voziti kada ne moras gledati na sat svako malo koliko vozis . Ja iskreno kazem da na Njemackom autoputu uglavnom vozim uvijek oko 150km/h . Znaci , svega 20km/h od preporucene ali to me itekako opusta u voznji .
Opce je poznato da je skroz lijeva traka samo za preticavanje i da nema ogranicenja brzine . Zato sam i rekao da bi uveo da svaki vozac nakon nekoliko godina mora odslusat nekoliko sati u autoskoli kako bi im osvjezilo pamcenje i osvjestilo sto se sve moze desiti ako niste odgovorni .
(P.S. - Njemci vam na takvim predavanjima znaju pokazati necenzurirane slike tragicnih nesreca . Vjerujte mi , tko to vidi ... razmisli 2x .)
Da se poduci vozace da su odgovorni za svoju i tudju sigurnost u prometu . Da ako se prebacivas iz trake u traku da moras pogledati mrtvi kut i slicno .
Isto tako da na skroz lijevoj traci uvijek moras ocekivati nekoga tko " juri " pa da se ne ubacujes u tu traku sa nekih 90km/h .
Ja osobno sam imao mozda svega 2. ili 3. " nelagodne " situacije na autoputu bez ogranicenja dok na brzim cestama ( max. 100km/h ) ili u gradu ( max 50km/h ) mali milijon . Od usijekanja u " skare " po gradu do opasnih preticavanja u mom smjeru ...
Ono sto vozaci moraju biti svjesni jeste da nisu sami u prometu . Da moraju uvijek unaprijed misliti i predvidjeti opasnost .
To kada ti stisnes 200km/h na autoputu a vidis da je petak poslijepodne i da je ogromna guzva , to je onda tvoja krivica sto si glup .
Da se ne lazemo , vozim i ja nekada 200+km/h ali to onda kada sam gotovo sam na autocesti . Kada nema nikoga oko mene ili vidim da mi je cijela lijeva traka slobodna bez mogucih opasnosti .
Da jos nesto pojasnim . U Njemackoj nije svugdje neogranicena brzina na autoputu . Npr. pri iskljucenju/ukljucenju na autoput je 100/130km/h max kako bi se ovi mogli iskljuciti i drugi ukljuciti u promet na siguran nacin .
Prije svega treba zabraniti pravljenje vozila koja idu preko 130. Zasto se prave vozila da idu do 300 a ogranicenje je 130. Tu treba drzava zabraniti upotrebu koriscenja takvih vozila a ne smanjivati ogranicenje kojeg se malo ko pridrzava.
Hmmm msm da kao prvo to ekonomski nije dobra ideja .
Kao drugo , kada bi isli sa takvim razmisljanjem onda bi trebali zabraniti proizvodnju cokolade jer mozes dobiti secernu bolest ako ju puno konzumiras ....
Onda bi trebali zabraniti proizvodnju dauhanskih proizvoda jer moze uzrokovat smrt ako ispusis 3 kutije cigara jednu za drugom ....
Razumijes me sto zelim reci ? Nije ta " stvar " toliko losa , vec kako ju koristis . U umjerenim dozama je jos uvijek sve ok .
Evo reci cu ti jedan primjer gdje me je spasilo sto vozim auto od 200HP . Prolazim kroz krizanje gdje imam prednost i vidim da auto sa moje lijeve strane ide tocno u mene ( jer je vozac nesto trazio po autu ) . Vidim to i stisnem gas da uspijem izbjeci nesrecu .
Vidis , nije stvar niti koliko konja ispod haube imas niti koliko brzo mozes voziti , nego kada ces to pametno iskoristiti .
Za sve one "pametne" (ako vas tako uopste mogu nazvati) koji su glasali za "Da", mali podsetnik kakvu osobu sa CH smo mi izgubili zbog tog brzanja po autoputevima.
Necemo se vrijedjati prijatelju . Svako ima svoj stav i svoje misljenje prema ovoj anketi ;)
Upravo ovo sto sam gore rekao . To sto su ti mladi poginuli , da , jako tragicno ... ali nisu niti imali iskustva niti su bili svjesni sto rade u tom trenutku .
Sve je od vozaca do vozaca . Ti kao vozac moras biti svjestan sto radis , kada , gdje i zasto .
Nijedan argument nece uspeti da mi promeni misljenje.
Imate trkacke staze, tamo brzajte i ginite do mile volje.
Nijedan argument nece uspeti da mi promeni misljenje.
Imate trkacke staze, tamo brzajte i ginite do mile volje.
Nije mi cilj promijeniti tvoje misljenje , ali volio bi da procitas moj cijeli post zasto tako mislim .
Ne moras se sloziti samnom niti to zelim , procitaj samo . :up:
Ja kada " stisnem po gasu " onda ne razmisljam tako " ah , sto bude bude " ... ako to mislis .
Ovo je sada jedna cinjenica ; Najopasnija radnja u saobracaju/prometu je preticavanje . Prilikom preticavanja svjesno prelazis u drugu traku koja je namjenjena za promet u suprotnom smijeru . Poslijedice krivog preticanja , krive procjene ili slicno su katastrofalni .
Znas gdje je najveca razlika kod vozaca koji rade tu radnju ?
Oni koji to rade sa misljenjem : " Hmmm , mozda stignem ... aj probat cu "
I oni koji to rade sa misljenjem : " Nisam siguran da li mogu preteknuti sigurno . Znaci , necu niti pokusati . "
Ja osobno spadam u ovu drugu grupu .
Ako ja vidim " Ok , mogu " , preteknem .
Ako mislim " hmmm mozda da , mozda ne " onda NE !
U prometu/saobracaju , rijec mozda = ne !
Znam da ovo nije sada tema ankete ali samo sam ti htio pojasniti na sto mislim a to je da imaju dve vrste vozaca . Oni koji riskiraju i oni koji voze sigurno .
Oni sto riskiraju su oni " problematicni " vozaci koji su opasnost i koji ( na zalost ) podizu postotak nesreca .
Carlos Suarez
16-10-21, 18:15
Hmmm msm da kao prvo to ekonomski nije dobra ideja .
Kao drugo , kada bi isli sa takvim razmisljanjem onda bi trebali zabraniti proizvodnju cokolade jer mozes dobiti secernu bolest ako ju puno konzumiras ....
Onda bi trebali zabraniti proizvodnju dauhanskih proizvoda jer moze uzrokovat smrt ako ispusis 3 kutije cigara jednu za drugom ....
Razumijes me sto zelim reci ? Nije ta " stvar " toliko losa , vec kako ju koristis . U umjerenim dozama je jos uvijek sve ok .
Proizvodjaci vozila prave sto bolja i brza vozila ih ljudi kupe, njih ne zanima sto ce taj isti covjek poginut. Ako dodje mladic u ludom vozilu pogine niko mu nije kriv nit me zanima nek je poginuo. Ali ako je zbog njega poginuo neko neduzan koji se nasao na krivom mjestu u krivo vrijeme to je problem, necu kriviti tebe ako pogines jer si brzo vozio vec ako si ubio nekog ko je postovao sva ogranicenja. To je zalosno sto u vecini slucajeva neduzni poginu. U umjerenim dozama da vozis po ogranicenju i ne prestizes u punoj je sasvim dovoljno.
Ogranicenja su sa razlogom, kasniti negdje nije problem ako ces doci ziv.
Poredis cokoladu i pusenje sa brzom voznjom, ja necu umrijeti ako ti jedes cokoladu, jedi cokoladu jedi sve ali ja necu umrijeti jer ti jedes. Nemam nista protiv ako samo tebi steti.
Evo jedan primjer sto se desio meni kad smo isli iz Tuzle prema Gradačcu, iz suprotnog smjera neka faca u Pasatu dosla izigravati budalu pa kreni prestizati u punoj, kolona od 4-5 auta, srecom isli smo po ogranicenju i srecom zakocili na vrijeme inace nebi nas bilo, pa mi reci jel to umjerena doza voznje.
Proizvodjaci vozila prave sto bolja i brza vozila ih ljudi kupe, njih ne zanima sto ce taj isti covjek poginut. Ako dodje mladic u ludom vozilu pogine niko mu nije kriv nit me zanima nek je poginuo. Ali ako je zbog njega poginuo neko neduzan koji se nasao na krivom mjestu u krivo vrijeme to je problem, necu kriviti tebe ako pogines jer si brzo vozio vec ako si ubio nekog ko je postovao sva ogranicenja. To je zalosno sto u vecini slucajeva neduzni poginu. U umjerenim dozama da vozis po ogranicenju i ne prestizes u punoj je sasvim dovoljno.
Ogranicenja su sa razlogom, kasniti negdje nije problem ako ces doci ziv.
Rekao si " Ako dodje mladic u ludom vozilu ... "
Nije ludo auto , nego vozac .
Sve je od vozaca do vozaca . I moj brat i ja vozimo " brza " auta , ali nikada nismo se glupirali na cesti niti smo nekoga ugrozili u prometu .
Postoji onaj klise " BMW vozaci su najgori " , i to se promovira tako u medijima sto meni malkice smeta . No o tome neki drugi put mozda ...
Nije auto krivo , kriv je vozac . Ako pise u zakonu da ne smijes se glupirati u prometu , onda se nemoj glupirati .
Kada vozim na Njemackim autoputevima i po nasim autoputevima , ja ne vidim razliku iskreno . Mozda samo sto u Njemackoj ima vise baustela ali to je to .
U oba slucaja , i u Njemackoj i u Hrvatskoj se isto vozi .
Rekao bi da u oba slucaja ima 5% onih vozaca koji " jure " . Kao sto u Njemackoj mi netko projuri pored mene sa 200+km/h tako i u Hr .
Znas gdje je razlika ? Sto znam da je u Hr to zabranjeno pa zato to ne ocekivam ! Ako nesto ne ocekujes u prometu , to je opasnost .
Kazem ti , ne vidim razliku u stilu voznje u Nj i u HR osim sto je u jednoj zemlji to legalno a u drugoj ilegalno .
Hmmm ne bi bas rekao da ih ne zanima .
Znas i sam koliko se vozila samo razbije u njihovim Crash Test-ovima prije nego li auto ode u prodaju .
Da ih to ne zanima , vj. mi da ne bi trosili milione i milione svog novca da razbiju svoj proizvod iz nova i iz nova .
Postoje norme koje auto mora odrzati kako bi izasao u prodaju .
Da ne pricam o raznim AirBag koji se razvijaju i razvijaju da u slucaju nesrece svi u automobilu budu sto sigurniji .
Jos i cinjenica jedna da je Volvo izmislio cak i AirBag za pjesake . U slucaju da udaris covjeka na cesti da se aktivira AriBag iz vana auta preko sajbe kako bi udarac pjesaka bio sto blazi .
Poredis cokoladu i pusenje sa brzom voznjom, ja necu umrijeti ako ti jedes cokoladu, jedi cokoladu jedi sve ali ja necu umrijeti jer ti jedes. Nemam nista protiv ako samo tebi steti.
Dobar argument . Prihvacam .
No ono sto sam htio reci sa time da ako si polozio propise u autoskoli i psiho teste , da bi ti ne bi trebalo pasti na pamet tako nesto . A posljedice toga sto ti ucinist moze biti i po steti drugih u prometu .
Evo jedan primjer sto se desio meni kad smo isli iz Tuzle prema Gradačcu, iz suprotnog smjera neka faca u Pasatu dosla izigravati budalu pa kreni prestizati u punoj, kolona od 4-5 auta, srecom isli smo po ogranicenju i srecom zakocili na vrijeme inace nebi nas bilo, pa mi reci jel to umjerena doza voznje.
Anketa je da li ste za uvodjenje neogranicenja brzine na autoputevima .
Naravno da nisam za ovo sto ti pricas . U svim ostalim cestama bi trebala ostati ogranicenja brzina .
Na autocesti je fizicki nemoguce preticati nekoga a da ides drugom sudioniku prometa u direktni susret .
Pitao si me da li je to umjerena voznja ?
To sto u Njemackoj pise da mozes voziti 300km/h to ne znaci da moras . Sve je na tebi .
Vozi ti i dalje 100km/h , nitko ti ne brani .
Glasao sam za Da, jer iskreno volio bih da se to uvede na našim autcestama, naravno na pojedinim dijelovima.
Međutim naš mentalitet BIH/CRO/SRB nije još dovoljno razvijen kao u Švabe da bismo si mogli priuštiti takav luksuz.
Kod nas se gine gdje je ograničenje 50, budala proleti 80 ili 100 i neko nevin strada, možete misliti šta bi bilo po autocestama,
baja bi tamo gdje je 130 išao 230, upravo samo zato jer negdje postoji neograničeno, a njemu bi bilo sve neograničeno.
Za sad ne, no za koju godinu mislim da bi Hrvatska trebala to prva testirat na par mjesta na autocestama.
Andrakovic
16-10-21, 19:36
Autu ne treba vise od 100 konja, amen.
Autu ne treba vise od 100 konja, amen.
Sada ispada da zelim nekome nametnuti svoje misljenje ali to mi nije cilj .
Meni je samo glupo kada netko nesto kaze za sto je ili je protiv a da ne ostavi niti jedan argument za to .
Npr. Yugo 45 .
Auto od 45 konja , a i u njemu su ljudi poginuli .
Ne znam zasto se uvijek hvatate auta , konjaze i slicno ...
Nije auto krivo , vec vozac .
Autom upravlja vozac a ne ono samo od sebe .
Andrakovic
16-10-21, 20:42
Autu uopce nije potrebno da bude jak.
Zna se koji auti trebaju imati vise konja nego drugi.
Terenci, pickupovi i slicno, nesto sto se koristi za neke druge svhe a ne voznje cestom.
Kako u zivotu tako i na internetu, ljudi odredjene marke vozila misle da su bolji vozaci nego oni ostali, a pod time mislim presveto njemacko trojstvo.
Auto od 100 konja moze ici 150 na sat isto kao i onaj od 300 konja, nema smisla ubacivati toliko konja za voznju "gradskog" auta..
Takav auto se sigurno ne kupuje iskljucivo za autocestu vec za svakidasnju voznju.
Ako ljudi tako misle onda na njuskalo trebaju doci i bolidi formule 1 pa neka se jurca koliko zelis jer ako ne ide iznad 400 na sat, to onako za mene zenski...
E ovo mi se vec svidja . Misljenje sa argumentom , koje postujem . :clapping:
Mogu te nesto pitati ?
Pisat cu sada direktno o sebi .
Ja vozim auto marke tog " trojstva " . Auto od nekih 200 konja .
A sve sam protiv brzine , jurnjave , budalestina u prometu i slicno ... isto kao i ti .
Nikada nisam nekoga doveo u opasnost pored " toliko konja " .
U cemu je onda problem ?
U auto ili o vozacu ?
Ja bi rekao u vozacu ...
Andrakovic
16-10-21, 22:11
E ovo mi se vec svidja . Misljenje sa argumentom , koje postujem . :clapping:
Mogu te nesto pitati ?
Pisat cu sada direktno o sebi .
Ja vozim auto marke tog " trojstva " . Auto od nekih 200 konja .
A sve sam protiv brzine , jurnjave , budalestina u prometu i slicno ... isto kao i ti .
Nikada nisam nekoga doveo u opasnost pored " toliko konja " .
U cemu je onda problem ?
U auto ili o vozacu ?
Ja bi rekao u vozacu ...
Pa gle ja prvi takav auto nebih vozio imam vise razloga zasto a prva tri razloga nisu financije da budem odmah direktan, svatko ima svoje.
Osobno sortiram ljude u vise skupina koje vidim da voze te tri marke.
Na likove koji ne zele da im prvi auto bude "krš".
Na osobe koje se ufuraju na tipove poput Adria i slicne koji se mogu svaka 3 dana *****t da su "pojeli" auto na obilaznici a trka se sa Renault Megane 2003 godiste koji ima 1.4 motor i 72 kw..
Na osobe koji zele biti u centru paznje.
Na osobe kojima je "tesko" mjenjati rucni mjenjac
Na osobe starije ljude koji su od Fice, od Golf 2 dosli do BMW/Audi/Mercedesa radi uzitka i luksuza i koji su se namucili u zivotu da imaju neki oblik luksuza.
Puno toga se radi o vozacu, ali ne mozemo zanemariti cinjenicu da vise prometnih tih marki bude.
https://slobodnadalmacija.hr/vijesti/hrvatska/zasto-su-vozaci-bmw-a-audija-i-mercedesa-bezobzirniji-u-prometu-i-vise-krse-prometna-pravila-od-ostalih-vozaca-1002004
Naravno da na voznju prvenstveno utjece vozac a tek vozilo.
Ali vozilo koje ne moze bas potegnut ima vecu vjerovatnost da ce imat normalnijeg vozaca jer auto ne moze tvornici ici osim ako ga ne tunira nekim cipovima i slicno.
Ja osobno nemam nista protiv takvih vozila ali imam protiv vozaca.
Samo to sortiranje vozaca po markama auta koje voze je po meni skroz pogresno . Al` bas nelogicno .
Ili je dobar vozac ili los . Marka auta nema veze sa time .
Evo ti jedan primjer iz prve ruke .
Jedan moj prijatelj ( ujedino i radni kolega ) , totalna budala za volanom .
Em je jako neiskusan , em je problematican sto se tice " alkohola i volana " .
Vozi neki Ford od nekih 80 konja . Rekao bi da je to neko prosjecno auto sto vidjamo na nasim cestama . Nista posebno .
Ja bi bjezao od tog auta kada bi znao tko upravlja za njime .
Moj brat , vozi BMW e60 od 200 konja ...
Ja ne znam da li je on ikada " stisnuo " gas . Covjek koji ima toliko jako auto , ima potrosnju od nekih 6 L . To ti sve kaze o njegovom stilu voznje .
Doslovno ga nekada kamioni preteknu .
To je ono sto ne voli nikako u nasim medijama , novinama i vijestima .
To trojstvo se istice svaki put u medijima kao da je ono krivo za nesto lose a ne sam vozac .
Svaki put kada se desi neka nesreca pisu se naslovi tipa " Vozac Audia je ubio ... " , " Vozac BMWa ludira gradom ... " .
Sada moje pitanje ; Da li ste ikada vidjeli naslo tipa ; " Vozac Forda ... " , " Vozac Toyote ... " .
Ja nisam .
Kada se neka nesreca desi i ( na zalost ) netko pogine u toj nesreci , napise se samo cinjenice . ( toliko i toliko poginulih zbog toga i toga )
Kada se to isto desi sa autom tog " trojstva " , to se mora napomenuti . Inace ne bi bilo citano .
To je razlog zasto uopste postoji ovaj pojam " trojstvo " .
To su nam mediji tako predstavili i mi to dan-danas tako prihvacamo da je to tako .
Sada , da li je bitno sto se desilo ili je bitno u kojoj marci auta se to desilo ?
Msm da je bitno sto se desilo .
Sjecam se jednog naslova " Vozac BMWa se zaletio u naplatne rampe i umalo ubio radnike " .
To se namjerno tako napisalo kako bi bilo citano . Tako se na zalost i danas pise .
Da se to isto desilo samo sa nekom drugom markom auta , to nitko ne bi citao niti bi bilo zanimljivo . ( a desava se ) .
Ono sto je najgore , ocrnili su tog vozaca samo zato sto je vozio tu marku auta tada . To sto je auto posudio od prijatelja i da nije njegovo , nije se spomenulo u tom clanku .
Objavili su cak i snimku te nesrece .
Na snimci se vidi da vozac nije uopste kocio vec je sa punom brzinom udario u te naplatne kucice sto mi je odmah bilo sumnjivo .
Msm , kada bi netko vidio da nece uspijeti proci , da bi barem pokusao kociti da izbjegne nesrecu . Na snimci se vidi da nema kocenja vec da je konstantno vozio isto .
Ono sto se kasnije saznalo , a naravno , nije se nigdje vise spomenulo ... Vozacu je pozlilo . Pao je u nesvjesno stanje i zato se desila nesreca .
To se moze svima nam desiti . I meni i tebi i vozacu Forda , Nissana i slicno ... Svima se to nama moze desiti .
No , ovo se desilo vozacu marke BMWa tako da se to mora objaviti .
Po meni to nije u redu da se karektizira vozace po markama auta koje voze .
Ili si vozac ili ne .
Sto vozio , tako nebitno ...
Jos jedna cinjenica .
Zasto se ne pojavljuje i clanak koja marka auta uzrukuje najvise nesrece ?
Ona marka auta koja je naravno i najvozenija . A to su VW i Toyota u svijetu .
Na nasem podrucju je to VW .
Kada bi sada napravili stastistiku koja marka auta na nasem podrucju pravi najvise nesreca mislim da bi bio VW na prvom mjestu sa nekih 40% a poslije toga 60% sve ostale marke auta .
Zato ta marka pravi najvise nesreca ?
Pa iz jednostavnog razloga , jer je najvozenija . Nista vise .
To nema veze sa markom , vec sa vozacem .
Pa za početak mi je malo nejasno kako ljudi koji nisu aktivni vozači, neki ni vozači uopšte, imaju čvrsto formirano mišljenje o nečemu s čime se nisu ni sreli.
Dalje, primjeri koje navodite i nemaju baš neke veze sa temom ove ankete. Riječ je o autoputu, a ne o magistralama za koje se kačite toliko. Magistrala u Bosni, a i u okolnim zemljama koliko sam imao priliku vidjeti je sinonim za neosvijetljeni krivudavi i vremenom pregaženi put koji je trasirao Tito, neke čak i Austro-Ugarska.
Ne znam koliko ste stari i koliko pamtite, za ove iz Bosne govorim, ali ja se savršeno dobro sjećam vremena prije nego što je otvoren autoput Sarajevo-Zenica. To je bila, što bi Radovan rekao, autostrada pakla i stradanja na dnevnom nivou, u tom periodu kada je auta bilo za bar trećinu manje. Autoput, kakav god da jeste, je te nesreće sveo na minimum. Više je ginulo tad za par mjeseci nego za sav ovaj period otkad je otvoren.
Nebitno, sve i da se ne sjećate, dovoljno je da pogledate samo ovo ljeto broj nesreća, nažalost i fatalnih, na dionici Zenica-Doboj, naročito oko Žepča.
Glasao sam za ne iz više razloga, moj glas se odnosi na Bosnu s kojom imam najviše iskustva. Pod jedan, naši autoputevi su očajni, pogrešni nagibi, loš i tanak asfalt, u dolini rijeke, krivine, prijelaz sa ceste na most ili vijadukt užasan. Autoput od Doboja do Bosanske Gradiške je već bolji, ljudi sasvim normalno voze brže i sasvim logično nesreće su rijetke, ne sjećam se da je i bila neka ozbiljna. Pod dva, ljudi ne znaju da voze ili se precijene, ovo bi ih ihrabrilo u gluposti. Pod tri, voze se krševi u kojima je preko 130 ići jako opasno kako za vozača, tako i za ostale učesnike.
S druge strane, protivim se ograničenjima kakva su kod nas. 130 od početka do kraja, pred poneku krivinu na 100 i najava naplatnih kućica kilometar prije. Podržavam postavljanje više cestovne signalizacije jer prethodno navedena postojeća nema smisla i niko je ne poštuje, usporava protok i zbunjuje ljude. Ne podržavam ljude koji voze 130 lijevom trakom. Kada ja vozim postoje dijelovi puta gdje vozim 130, postoje dijelovi puta gdje vozim koliko auto može ići. Ako je prazan autoput, kišno, mrak, koristim i lijevu i desnu i pomoćnu i zaustavnu traku, lovim šikane :D. Ne sporim, dobar dio vozača ne poštuje propise iz bahatosti, ali ima i drugi dobar dio koji ne poštuje jer nemaju nikakvog smisla. Lijepo poredaš ovdje 110, ovdje 130, ovdje 150, ovdje bez ograničenja na određenom dijelu, označiš tunele fino i vozi.
Auto bez bar 150 konja nije auto.
Kako fan automobila nisam i povezanost s njima jednaka mi je kao i s kuhinjskim tosterom, nemam volje čitati 3 stranice argumenata makar mi se sviđa što diskusija postoji, ali vozač jesam 10 godina tako da imam pravo sudjelovati i stajem na stranu za opciju NE.
Sori ako ponavljam nečiji argument, no veća brzina = teže posljedice nezgoda.
Znam da i s ovim postojećim ograničenjima posljedice obično budu u velikoj većini fatalne, no kao analitična osoba svaki postotak veće fatalnosti ne mislim da je dobra ideja.
Ograničenje isto stvara neku sinkroniziranost kretanja automobila na cesti, što umanjuje broj pretjecanja, dok neograničenost bi značila velik disbalans brzina, što logično povećava i broj pretjecanja, time i u postocima povećava vjerojatnost nezgoda.
Nisam vozio u Njemačkoj, tako da iskustvo iz prakse nemam kao Tomo, no znam da su i Švabe dosta podijeljeni oko toga treba li uvesti ograničenje ili ne, a Merkelice više nema i druga strana je preuzela državu, ona koja pak zagovara uvođenje ograničenja, tako da prije bih očekivao da će oni uvesti "naš" ili "normalan" način, s ograničenjem, nego mi njihov.
Kao sto je Tatta rekao, a i ja cu ponoviti vozilo apsolutno nema nikakve veze sa saobracajnim nesrecama. To sto neko vozi auto od 200, 500, 700 HP on ima mogucnost da vozi brzo, divlja i dovodi sebe i druge u zivotu opasnost, ali takodjer ima opciju da vozi mirno i po propisima.
Govorite kako vozaci svetog trojstva proizvode vise nesreca i to je opet pitanje psihe vozaca. Zasto? Neko sebi pumpa ego sto vozi BMW, mercedes ili audi pa doda gas i tu je kriv on a ne mali znak na volanu koji predstavlja proizvodjaca istog.
Osobno sam imao iskustva sa problematicnim covjekom koji je u roku od dvije godine otkako je polozio vozacki ispit napravio 8 saobracajnih nesreca. Niti jedna nesreca nije prouzrokovana sa autima preko 100 konjskih snaga. To su bili auti tipa citroen c3 starija generacija, golf 4, fiat punto itd. Svaka saobracajna nesreca je bila dok je bio u alkoholisanom stanju. Iako mu je vozacka oduzeta poslije druge nesrece, on je nastavio po svome. Tu se dovodi u pitanje da li je zakon preblag za izazivatelje saobracajnih nesreca?
Iskreno smatram da je pored psihe glavni krivac te da oni dijele 50 50 tu ulogu. U BiH to prolazi po svaki put istoj proceduri zapisnik, kazna i kraj price. Za ljude kojima je nanijeta steta oni dobiju novac od osiguravajucih kuca, te one potom tuze krivca da im isplati taj dug. I tako 8 puta zaredom.
On dobiti odgovaracuju kaznu nece nikad sve dok neko ne nastrada... U opasnost se dovodi ljudski zivot samo zato sto je zakon "mlohav". Tu nije kriv BMW ili mercedes od 200 HP.
Druga stvar je sto mnogi nasi ljudi imaju problem sa time sto ozbiljno ne shvataju opasnost u prometu koje prouzrokuju brzinom, nekoristenjem pojasa i slicno. Kod nas je prica "vezi se da nas policija ne bi zaustavila"... Jel u pitanju kazna od 50 eura ili je u pitanju da mozes poginuti ako ne vezes pojas ili te pak nervira onaj zvuk u automobilu kad se ne vezes?
"Nemoj brzo voziti da te ne uhvati radar". Pa nemoj brzo voziti mangupe jedan da se ispred tebe ne pojavi kakav kamion ili auto koje koci. Nemoj brzo voziti jer se dovodis u situaciju da ne mognes kontrolirati vozilo u krivini. Nisu ogranicenja izmisljena jer je ljudima bilo dosadno ili da se potrosi vise goriva kad sporije vozis.
Prema zakonu u BiH dozvoljeno je imati 0.3 promila u krvi dok vozis auto sto je suludo. Ajmo malo i pogledati kazne za takve stvari.
Novčana kazna u iznosu od 400,00 KM do 1000,00 KM predviđena je za slijedeće prekršaje:
2. vozač kod kojeg se utvrdi količina alkohola u krvi preko 1.5g/kg
400 do 1000 KM i oduzimanje vozacke za nekoga ko prijedje 1.5 promil?? Vidno pijana osoba za volanom koja vrlo lagano moze da ubije nekoga se kaznjava sa 400 maraka kazne.
Prvo sto kazne nisu adekvatne, drugo sto se dovodi u pitanje da li se te kazne i primjenjuju? Jer kod nas je opce poznata ona "Mozemo li se kako dogovoriti druze policajac?" .
U takvom stanju u kojem zivimo gdje se ljudska psiha, pamet na jedan nacin iskljuce zbog toga sto ne postoji stvar koja ih moze pokrenuti mozemo samo gledati ovakve clanke iz dana u dan:
https://www.google.com/amp/s/mondo.ba/Info/Drustvo/amp/a1045870/bezbjednost-saobracaja-na-putevima-u-BiH-smrtnost-podaci.html
Rijesenje postoji, ali se rijesenje ne realizuje. Sami smo svjedoci da pojedini dijasporci koji dodju svako ljeto divljaju sa svojim vozilima, prave prekrsaje itd. To im nikada nece pasti na pamet da rade u Njemackoj, Austriji itd. Ponavljam opet pojedinci bez mozga, a ne svi.
U tim drzavama kazne su rigorozne i ljudima se ukljucuje savjest u tom trenutku. Najbolja kazna za prekrsaje je ogromna novcana kazna. Mi jednostavno razmisljamo takvim nacinom da bi radije poginuli nego bili kaznjeni.
Da ne odvajam temu puno od ankete dakle glasao sam za ne. Vise faktora tu utjece koje sam gore naveo, a pored toga i izvedba toga u praksi jer kako Ado kaze putevi su kod nas katastrofalni...
Svabe znaju sta rade jer im je taj sistem uskladjen dok kod nas to nikako ne bi funkcioniralo jer blage kazne + mentalitet + neogranicena brzina + kvaliteta puteva moze rezultirati samo katastrofom. U nekim drugim uvjetima bi se to dalo srediti, ali do tada nista.
Autu ne treba vise od 100 konja, amen.
276 nek bude kao Gentlemen's Agreement :D
Kao sto je Tatta rekao, a i ja cu ponoviti vozilo apsolutno nema nikakve veze sa saobracajnim nesrecama. To sto neko vozi auto od 200, 500, 700 HP on ima mogucnost da vozi brzo, divlja i dovodi sebe i druge u zivotu opasnost, ali takodjer ima opciju da vozi mirno i po propisima.
Govorite kako vozaci svetog trojstva proizvode vise nesreca i to je opet pitanje psihe vozaca. Zasto? Neko sebi pumpa ego sto vozi BMW, mercedes ili audi pa doda gas i tu je kriv on a ne mali znak na volanu koji predstavlja proizvodjaca istog.
Osobno sam imao iskustva sa problematicnim covjekom koji je u roku od dvije godine otkako je polozio vozacki ispit napravio 8 saobracajnih nesreca. Niti jedna nesreca nije prouzrokovana sa autima preko 100 konjskih snaga. To su bili auti tipa citroen c3 starija generacija, golf 4, fiat punto itd. Svaka saobracajna nesreca je bila dok je bio u alkoholisanom stanju. Iako mu je vozacka oduzeta poslije druge nesrece, on je nastavio po svome. Tu se dovodi u pitanje da li je zakon preblag za izazivatelje saobracajnih nesreca?
Iskreno smatram da je pored psihe glavni krivac te da oni dijele 50 50 tu ulogu. U BiH to prolazi po svaki put istoj proceduri zapisnik, kazna i kraj price. Za ljude kojima je nanijeta steta oni dobiju novac od osiguravajucih kuca, te one potom tuze krivca da im isplati taj dug. I tako 8 puta zaredom.
On dobiti odgovaracuju kaznu nece nikad sve dok neko ne nastrada... U opasnost se dovodi ljudski zivot samo zato sto je zakon "mlohav". Tu nije kriv BMW ili mercedes od 200 HP.
Druga stvar je sto mnogi nasi ljudi imaju problem sa time sto ozbiljno ne shvataju opasnost u prometu koje prouzrokuju brzinom, nekoristenjem pojasa i slicno. Kod nas je prica "vezi se da nas policija ne bi zaustavila"... Jel u pitanju kazna od 50 eura ili je u pitanju da mozes poginuti ako ne vezes pojas ili te pak nervira onaj zvuk u automobilu kad se ne vezes?
"Nemoj brzo voziti da te ne uhvati radar". Pa nemoj brzo voziti mangupe jedan da se ispred tebe ne pojavi kakav kamion ili auto koje koci. Nemoj brzo voziti jer se dovodis u situaciju da ne mognes kontrolirati vozilo u krivini. Nisu ogranicenja izmisljena jer je ljudima bilo dosadno ili da se potrosi vise goriva kad sporije vozis.
Prema zakonu u BiH dozvoljeno je imati 0.3 promila u krvi dok vozis auto sto je suludo. Ajmo malo i pogledati kazne za takve stvari.
Novčana kazna u iznosu od 400,00 KM do 1000,00 KM predviđena je za slijedeće prekršaje:
2. vozač kod kojeg se utvrdi količina alkohola u krvi preko 1.5g/kg
400 do 1000 KM i oduzimanje vozacke za nekoga ko prijedje 1.5 promil?? Vidno pijana osoba za volanom koja vrlo lagano moze da ubije nekoga se kaznjava sa 400 maraka kazne.
Prvo sto kazne nisu adekvatne, drugo sto se dovodi u pitanje da li se te kazne i primjenjuju? Jer kod nas je opce poznata ona "Mozemo li se kako dogovoriti druze policajac?" .
U takvom stanju u kojem zivimo gdje se ljudska psiha, pamet na jedan nacin iskljuce zbog toga sto ne postoji stvar koja ih moze pokrenuti mozemo samo gledati ovakve clanke iz dana u dan:
https://www.google.com/amp/s/mondo.ba/Info/Drustvo/amp/a1045870/bezbjednost-saobracaja-na-putevima-u-BiH-smrtnost-podaci.html
Rijesenje postoji, ali se rijesenje ne realizuje. Sami smo svjedoci da pojedini dijasporci koji dodju svako ljeto divljaju sa svojim vozilima, prave prekrsaje itd. To im nikada nece pasti na pamet da rade u Njemackoj, Austriji itd. Ponavljam opet pojedinci bez mozga, a ne svi.
U tim drzavama kazne su rigorozne i ljudima se ukljucuje savjest u tom trenutku. Najbolja kazna za prekrsaje je ogromna novcana kazna. Mi jednostavno razmisljamo takvim nacinom da bi radije poginuli nego bili kaznjeni.
Da ne odvajam temu puno od ankete dakle glasao sam za ne. Vise faktora tu utjece koje sam gore naveo, a pored toga i izvedba toga u praksi jer kako Ado kaze putevi su kod nas katastrofalni...
Svabe znaju sta rade jer im je taj sistem uskladjen dok kod nas to nikako ne bi funkcioniralo jer blage kazne + mentalitet + neogranicena brzina + kvaliteta puteva moze rezultirati samo katastrofom. U nekim drugim uvjetima bi se to dalo srediti, ali do tada nista.
Covjek je objasnio :up::clapping:
https://thumbs.gfycat.com/DismalObeseGeese-size_restricted.gif
Vozim auto od 200 konja i ne divljam nikad s njim. Vozim se većinom nekih 10 - 20% iznad ograničenja. Svaki normalan čovjek neće raditi gluposti, nego iskoristiti potencijal auta tamo gdje može, a to je autocesta. Što je i dobro za sam auto, da se pročisti, a pogotovo za jače aute.
Brzina je jedan od uzročnika prometnih nesreća i to je istina. Nesreće se događaju zbog nepoštivanja ograničenja i prometnih znakova. A brzina u kombinaciji s ostalim čimbenicima; umor, alkohol, droga, vremenski uvjeti i ostalo je kobno za svakoga gdje god bio, brza cesta, autocesta, državna cesta to tad nema veze.
Dolazimo do zaključka da je kriv čovjek - pojedinac, a ne auto. Jer auto je taj koji "sluša" naše naredbe i komande ma koliko on konja imao.
Andrakovic
17-10-21, 20:48
Dosao si do zakljucka kao jedan ne kao mnozina.
Auto sa manje konja nema mogucnosti iste kao one koje ima auto od 300 konja.
Ova anketa nikad nece moci biti "zakljucena" sve dok imamo razlicita misljenja.
Ima par ljudi koji krive vozace a ima par ljudi koji krive vozilo i vozaca..
Uglavnom da se vratim na temu jer nisam prosto odgovorio na nju.
Opravdavam jurnjavu samo u jednom slucaju a to je neki oblik "nesrece" da ju tako nazovem.
Ako se zuris odvest nekog tko se povrijedio nekako, ako zuris kuci trudnoj zeni i slicno ali vozit brzo da cisto dodjes od tocke A do tocke B mi ne drzi vodu i ja osobno ne odobravam takav tip brzine na autocesti.
Anketa se zatvara, ch forumaši su glasali da je brzina ipak preopasna i da ne treba još maknuti ograničenja brzine na autocestama.
Detalji:
Da . Cemu ce nam ogranicenja ?
18 (https://croherze.com/forum/poll.php?pollid=2581&do=showresults) - glasova - 32.73%
Ne . Brzina mi je preopasna
37 (https://croherze.com/forum/poll.php?pollid=2581&do=showresults) - glasova - 67.27%
Uskoro nova anketa, hvala svima na glasanju.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.